|
Odoslaný - 28 október 2004 : 12:04:02
|
quote: Boh je vsemocny, zatial co clovek je ovplyvnovany vlastnym egom, a to brani v odpustani, snazi sa vyzadovat nahradu, satisfakciu... Ak by Boh necchel odpustat, o com by bolo hladanie stratenej ovecky, navrat marnotratneho syna??? Kde mas v NZ pisane o treste pre toho, kto sa previnil, no olutoval?
Otazka, ktora ma napadla, ma Boh ego? Vedomie? Akymi charakteristikami ovplyva? Inteligenciou? Tvorivostou? Dobrom (na zaklade akych kriterii)?
V SZ sa pise, ze Jahve je Boh ziarlivy, ktory vykonava pomstu na detoch mojich deti. Aj vyhnanie z raja je pomstou a trestom, nie odpustenim. Cely SZ je o pomste, krutosti a ziarlivosti Boha (ako sa On sam seba pomenuva). Treba robit ukony, ktorymi Bozi hnev a pomstu zmiernime, ci si ju vykupime.
NZ je presny opak. To je o Jezisovi, dobrom, milostivom, odpustajucom. Ktory sa za nas obetoval.
Ako idu tieto dve veci dohromady?
|
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2004 : 12:10:49
|
budem posobit asi teraz ako velmi hlupa krestanka.... 
stary zakon mozno znazornoval povedomie ludi o ich Bohu, ktory bol prisny a taky, ako si napisal. On vsak z lasky k nam, poslal nam svojho Syna, aby nam ukazal, ze Jeho Otec (a nas zaroven) je laskavy, napomocny, milostivy, obetujuci pre nas a nase dobro vsetko, i Syna...
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 49 ~
Člen od: 24 október 2004 ~
Posledná návšteva: 29 október 2004
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2004 : 12:21:06
|
Allis, neposobis tak... jezis neprisiel SZ zrusit, ale naplnit. Obetoval sa, kaze nam milovat...a slubuje, ze budeme milovani...
Tvoja otazka je zasa ciro filozoficka, kto som, aby som Boha skumal a posudzoval? Ked viem, co pre mna urobil ? Dakujem mu, ze ma miluje a snazim sa milovat jeho laskou. Bodka.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2004 : 12:49:27
|
quote: Stary zakon mozno znazornoval povedomie ludi o ich Bohu, ktory bol prisny a taky, ako si napisal.
Potom je vsak ozaj SZ len zbierkou bajok a mytov, obdoba greckej, azteckej, mayskej, indianskej, staroslovanskej mytologie.
Zaujimave vsak, ze vzdy bol vyvoleny ten narod, ktory tu-ktoru mytologiu uznaval.
quote: On vsak z lasky k nam, poslal nam svojho Syna, aby nam ukazal, ze Jeho Otec (a nas zaroven) je laskavy, napomocny, milostivy, obetujuci pre nas a nase dobro vsetko, i Syna...
No a ako to korespopnduje s Jahvem stareho zakona?
Ktory sam o sebe tvrdi, ze je ziarlivy a ze vykona pomstu na nasledujucich pokoleniach. Ako sa to zhoduje s teoriou dedicneho hriechu, kedy aj novonarodene dieta, ktore este nestihlo nic spravit a rozhodnut sa (teda zhresit) je vinne tymto hriechom.
Ako sa laska zhoduje s pomstou vykonanou na nas pri vyhnani z raja? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2004 : 14:44:17
|
quote: Pôvodne poslal mirecnr
Allis, neposobis tak... jezis neprisiel SZ zrusit, ale naplnit. Obetoval sa, kaze nam milovat...a slubuje, ze budeme milovani...
Jezis povedal tiez, ze nezrusil ani jedno slovko (iota) zo stareho zakona a predsa nekamenujeme ludi. Ako je to teda?
quote: Kto som, aby som Boha skumal a posudzoval?
Tvor, ktoreho udajne miluje a udajne mu na mne zalezi a udajne sa o mna stara a navyse tvor, ktory dosiel na tento svet a do tychto vztahov nedobrovolne.
quote: Ked viem, co pre mna urobil?
Nedobrovolne ma uvalil do tohto Sveta, nedobrovolne ma uvalil do vztahov a navyse sa mi msti, ked aplikujem svoju SV... |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2004 : 15:05:05
|
dam priklad: preco Boh ustanovil rozvod (prepustenie zeny), ked "co Boh spojil, clovek nerozlucuj"... ako hovori Jezis, "pre tvrdost vasho srdca" a tak je to so vsetkym, preco je na svete tolko zla, lebo nase srdcia su take ake su, preco stale vykrikujes ako male dieta GMK, lebo tvoje srdce si stale mysli ze ma narok na toto a tamto... Clovek nema narok vlastne na nic, pretoze je skrz naskrz zly, jedine Bozia milost sposobuje to, ze mame aspon nejaku nadej. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 október 2004 : 05:39:47
|
quote: GMK:Jezis povedal tiez, ze nezrusil ani jedno slovko (iota) zo stareho zakona a predsa nekamenujeme ludi. Ako je to teda?
Tak kamenovania sa Ti zachcelo? Vies, Jezis povedal: "Miluj blizneho svojho, ako seba sameho"... skus sa sam seba ukamenovat, da sa to? Tak preco chces/chceme kamenovat inych? Ked ich ukamenujes, zomru, skoncili. Ak im miesto smrti das Lasku a odpustenie...nie je to nadej, ze sa vratia k Otcovi ako marnotratne deti? Kamenovanie, to je sudenie a vykonanie rozsudku, v rozpore so slovami "nesudte, aby ste neboli sudeni" NZ je naozaj o Laske. Nie o udajnej laske, ale o vseobjimajucej laske. Tvrdis, ze Ta nemiluje, lebo to necitis. Prepac, ale je to, ako keby si z pivnice bez okna, kde si sa zabuchol preto, lebo si si siel potajomky zafajcit, zacal kricat, ze slnko uz nie je, lebo Ty ho nevidis... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 október 2004 : 10:39:40
|
GMK, stary zakon je cely o tom,ze Pan postupne pripravoval ludi na prichod Vykupitela. nam sa zda barbarske a este neviem ake to,ako sa spravali ludia kedysi (ked sa to tak vezme dnes aj napriek tomu co uz vsetko vieme sa casto nespravame inak) ked Boh uznal,ze ludia su schopni prijat Vykupitela, poslal Ho. toto sa mi zda ako ten najvacsi dokaz lasky.on uz od pociatku mal v umysle poslat Jezisa. co si uviedol,ze je ziarlivy,vykonava pomstu,ze vyhnal z raja...mne sa to zda spravodlive.zasluzili si to. z toho vyplyva,ze Boh je spravodlivy. a povedz mi kto je taky trpezlivy ako Boh? mal neviem kolko tisic rokov trpezlivost z ludmi. takze je aj trpezlivy. kludne nas mohol stvorit tak aby sme sa narodili rovno v raji,ale dal nam slobodnu volu a ked zlyhavame od nam odpusta skrze Jezisa,svojho syna! cize je milujuci,nekonecne! velmi ti prajem a prosim za teba aby si aj ty mohol poznat Pana. Jeho trpezlivost,lasku,spravodlivost,humor,dobrotu,krasu, inteligenciu, romantiku, milotu, jeho vkus, planovanie, nadheru... pozehnany den vsetkym
|
Krajina: Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 október 2004 : 10:46:58
|
este som zabudla:Jezis ohlasoval Otcovu volu |
Krajina: Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2004 : 23:11:35
|
quote: Pôvodne poslal Lajos reco stale vykrikujes ako male dieta GMK, lebo tvoje srdce si stale mysli ze ma narok na toto a tamto... Clovek nema narok vlastne na nic, pretoze je skrz naskrz zly, jedine Bozia milost sposobuje to, ze mame aspon nejaku nadej.
Vykrikujem ako male dieta, lebo GMK taky proste je. GMK je udajne aj Bozie dieta. Udajne take, ze Boh kvoli nemu opusti 99 oviec...
Ale dobre, som ticho, lebo to nepomaha ani mne, ani Vam. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2004 : 23:19:47
|
quote: Pôvodne poslal mirecnr
Tak kamenovania sa Ti zachcelo?
Ani nie, vlastne mam k nasiliu znacne negativny postoj. Ale ked to kaze Boh, moje postoje by mali ist bokom.
quote: Vies, Jezis povedal: "Miluj blizneho svojho, ako seba sameho"... skus sa sam seba ukamenovat, da sa to?
Dat by sa aj dalo, chcelo by to ale prekonat pud sebazachovy.
quote: Tak preco chces/chceme kamenovat inych?
Niezeby som chcel. Ale Boh kaze. V SZ. A ja si nemozem vyberat len to, co sa mi paci. Musim posluchat aj v tom, co nie.
quote: Ked ich ukamenujes, zomru, skoncili. Ak im miesto smrti das Lasku a odpustenie...nie je to nadej, ze sa vratia k Otcovi ako marnotratne deti?
Ale ci mam ja pravo spochybnovat Bozi zakon?
quote: Kamenovanie, to je sudenie a vykonanie rozsudku, v rozpore so slovami "nesudte, aby ste neboli sudeni"
Nie ja sudim, ale Boh, ktori kaze pri istom skutku toto vykonat. Preco si vyberas iba pasaze, co sa ti pacia a hodia?
quote: NZ je naozaj o Laske. Nie o udajnej laske, ale o vseobjimajucej laske. Tvrdis, ze Ta nemiluje, lebo to necitis.
Ano.
quote: Prepac, ale je to, ako keby si z pivnice bez okna, kde si sa zabuchol preto, lebo si si siel potajomky zafajcit, zacal kricat, ze slnko uz nie je, lebo Ty ho nevidis...
Toto prirovnanie sa mi celkom paci. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2004 : 23:27:23
|
quote: Pôvodne poslal janka
GMK, stary zakon je cely o tom,ze Pan postupne pripravoval ludi na prichod Vykupitela. nam sa zda barbarske a este neviem ake to,ako sa spravali ludia kedysi (ked sa to tak vezme dnes aj napriek tomu co uz vsetko vieme sa casto nespravame inak) ked Boh uznal,ze ludia su schopni prijat Vykupitela, poslal Ho. toto sa mi zda ako ten najvacsi dokaz lasky.on uz od pociatku mal v umysle poslat Jezisa. co si uviedol,ze je ziarlivy,vykonava pomstu,ze vyhnal z raja...mne sa to zda spravodlive.zasluzili si to. z toho vyplyva,ze Boh je spravodlivy.
Ano. Nam sa zda barbarske, co sa dialo (a pritom to nie je nic ine odlisne od toho, co sa deje aj teraz). Nam sa zaroven zda pekne a prijemne verit Kristovym slovam. Zaroven sa nam zda byt spravodlive.
Avsak zdanie casto klame. O Bozej spravodlivosti nevieme nic. Nevieme ake ma kriteria, vieme vsak, ze je uplne ina nez ludska.
Mimochodom, to ze Boh je ziarlivy povedal sam Boh o sebe.
quote: mal neviem kolko tisic rokov trpezlivost z ludmi. takze je aj trpezlivy.
Co je pri jeho postaveni mimo cas dost jednoduche. Ak uvazime vek Vesmiru (co RKC robi), tak je to pri milionoch rokov zanedbatelny cas.
quote: kludne nas mohol stvorit tak aby sme sa narodili rovno v raji,ale dal nam slobodnu volu a ked zlyhavame od nam odpusta skrze Jezisa,svojho syna!
Ano. to aj urobil, stvoril nas v raji a potom nas z neho vyhnal.
Co je zle na tom, ze by nas stvoril hned v raji? JE SV a raj navzajom nezlucitelne? Kto potom bude po mojej smrti v raji/pekle, ked na tomto Svete udajne SV mam?
quote: velmi ti prajem a prosim za teba aby si aj ty mohol poznat Pana. Jeho trpezlivost,lasku,spravodlivost,humor,dobrotu,krasu, inteligenciu, romantiku, milotu, jeho vkus, planovanie, nadheru... pozehnany den vsetkym
Boli casi, ked som si myslel (zdalo sa mi), ze to vsetko poznam. Boli to nadherne a stastne dni. Ako dni dietata pred tym ako dospeje a zisti ako tento Svet funguje. Hovori sa tomu aj naivita, ci rozpravkove videnie Sveta. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 november 2004 : 05:39:42
|
GMK, ja si z Pisma vyberam state, ktore sa mi pacia, hodia? Prepac, ale myslim si, ze NZ je pre moju spasu podstatne dolezitejsi, ako SZ. Zo SZ sa mnohe veci nemozu brat doslovne. A SZ dal Boh zidom prave pre tvrdost ich srdca. Boh vsak poslal svojho jedineho Syna na zem, aby nas vykupil, aby sa za nas obetoval. Neprisiel sem, aby niekoho zabil, preklial, zbil, ukamenoval, neriadil sa nikdy heslom oko za oko... ale ked ho bili po pravom lici, nastavil i lave. Dokazal byt pokorny, ponizeny, hoci bol Bozi Syn. Preco nechceme sklonit hlavu my? Preco sa stale bijeme do prs, aki sme...ked sa ani zdaleka nepodobame Jezisovi? Preco nedokazeme kracat po vode
V com spochybnis Bozi zakon, ked miesto trestu zo SZ odpustis podla NZ??? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 november 2004 : 07:09:45
|
SZ je rovnako dolezity ako NZ, bez SZ nemozno pochopit NZ a hlavne jeho proroctva napr. zo zjavenia Jana. Jezis prisiel naplnit SZ nie ho zrusit. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 november 2004 : 09:15:58
|
Netvrdim, ze si netreba vsimat SZ, alebo ho nebodaj ignorovat, to nie. Ale krestania maju aj NZ, v tom je rozdiel napr. oproti Zidom. A GMK hladi a posudzuje "len" podla SZ... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 02 november 2004 : 16:40:38
|
GMK vobec robi divne veci (aspom v diskusii) |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 03 november 2004 : 21:46:17
|
To: Mirecnr quote: Ale krestania maju aj NZ, v tom je rozdiel napr. oproti Zidom.
Nuž čo ja viem NZ je aj pre židov. To, že ho väčšina odmieta, lebo Krista nepovažujú za očakávaného mesiáša neznamená, že časť židov Ho neuznáva. Mesiášski židia a je ich dosť, uznali Pána i Jeho učenie. Medzi prvých by som zaradil napr. Petra. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 04 november 2004 : 01:20:04
|
quote: Nuž čo ja viem NZ je aj pre židov. To, že ho väčšina odmieta, lebo Krista nepovažujú za očakávaného mesiáša neznamená, že časť židov Ho neuznáva. Mesiášski židia a je ich dosť, uznali Pána i Jeho učenie. Medzi prvých by som zaradil napr. Petra.
Cim sa stal krestanom... |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 04 november 2004 : 01:23:07
|
quote: Pôvodne poslal Lajos
GMK vobec robi divne veci (aspom v diskusii)
GMK robi pre ostatnych ludi podivne veci aj vo svojom beznom zivote a nasledovne terminy nasho mileho, samopasneho, bajneho a mytickeho GMK vystihuju: podivin, zivel, dieta, ulicnik, trhan, galgan, ulicnik, odron, tahun.
Jeden z priatelov GMK sa o nom raz vyjadril, ze GMK je postavicka z filmu Woody Allena. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 04 november 2004 : 09:50:02
|
GMK, ked chces pomenovat to,co sa tyka Boha Otca, je to tazke, pretoze ludska rec dokaze niektore,teda dost veci, ci skor vecsinu, alebo vsetky pomenovat tak, aby vystihovali skutocnost o Bohu. napr. Boh ta nekonecne miluje. Co je to nekonecne? Boh ta miluje nekonecnejsie ako je nekonecno. Ludska rec je obmedzena. co sa tyka tej ziarlivosti...neviem ci si to vybral z Desatora. Mozno. Nejaku podobnu vetu som tam totiz citala. Ibaze slovo ziarlivo bolo prelozene ako horlivo. Este kdesi v Pisme je napisane,ze Bozi Duch po nas ziarlivo tuzi. Bolo by to vsak len ludske vysvetlenie,ked by si si predstavil pod tym typicku ludsku ziarlivost. Proste je to popisana velka tuzba Boha po tebe. Neviem ako ti to inac vysvetlit to ti musi vysvetlit nas Pan. Pros ho alebo ak chces stale kric a neprestavaj az kym ti neda pochopit, ako velmi ta lubi a aku mas pre neho obrovsku cenu. Kric a neprestavaj. Ked je ticho, len ta skusa, ci to naozaj chces Zehnam ti |
Krajina: Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 04 november 2004 : 14:14:08
|
quote: Pôvodne poslal janka ked chces pomenovat to,co sa tyka Boha Otca, je to tazke, pretoze ludska rec dokaze niektore,teda dost veci, ci skor vecsinu, alebo vsetky pomenovat tak, aby vystihovali skutocnost o Bohu.
Co je dost logicke, nakolko Boh generuje nielen tento Svet ale aj vsetko co je v nom.
quote: napr. Boh ta nekonecne miluje. Co je to nekonecne? Boh ta miluje nekonecnejsie ako je nekonecno. Ludska rec je obmedzena.
Nechcem rypat, ale aj nekonecien je nekonecne vela a dokonca mnozina, ktora ma nekonecne vela prvkov ich moze mat nekonecnekrat viac ako ina nekonecna mnozina...
quote: co sa tyka tej ziarlivosti...neviem ci si to vybral z Desatora.
Je to aj v Mojzisovych doskach, aj na inych miestach Biblie. Zrejme by sme museli zobrat originalny text, aby sme pochopili ake slovko pouziva. Al z prejavov Boha i vychadza, ze to boli prejavy ziarlivosti.
quote: Ibaze slovo ziarlivo bolo prelozene ako horlivo. Este kdesi v Pisme je napisane,ze Bozi Duch po nas ziarlivo tuzi. Bolo by to vsak len ludske vysvetlenie,ked by si si predstavil pod tym typicku ludsku ziarlivost. Proste je to popisana velka tuzba Boha po tebe.
A nie je to skor naopak, ze my tuzime, aby niekto po nas tuzil?
quote: Pros ho alebo ak chces stale kric a neprestavaj az kym ti neda pochopit, ako velmi ta lubi a aku mas pre neho obrovsku cenu. Kric a neprestavaj. Ked je ticho, len ta skusa, ci to naozaj chces
Ved kricim. A stale a dokola. Ale uz zacinam chapat mnohe nove veci.
quote: Zehnam ti
Dakujem. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 05 november 2004 : 07:23:21
|
quote: Pôvodne poslal pavelba
To: Mirecnr quote: Ale krestania maju aj NZ, v tom je rozdiel napr. oproti Zidom.
Nuž čo ja viem NZ je aj pre židov. To, že ho väčšina odmieta, lebo Krista nepovažujú za očakávaného mesiáša neznamená, že časť židov Ho neuznáva. Mesiášski židia a je ich dosť, uznali Pána i Jeho učenie. Medzi prvých by som zaradil napr. Petra.
Ako spravne GMK podotkol, tym, ze prijal jezisovo ucenie, stal sa krestanom. Mal som na mysli sucasnych zidov. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 05 november 2004 : 08:08:29
|
quote: Ako spravne GMK podotkol, tym, ze prijal jezisovo ucenie, stal sa krestanom.
Kresťan je vlastne kristovec, nasledovník Krista a veriaci v neho. O zmiznutí rozdielu medzi židmi a grékmi, teda pohanmi píše Ef 2:15 a Kol 3:11. V týchto veršoch sa hovorí o novom človeku z pohľadu predchádzajúceho odsúdenia, živote pod vládou satana, teda nejde o telesný pôvod a zmenu židovstva a pohanstva na kresťanstvo. Žid vždy zostane židom a pohan pohanom. O tom svedčia nasledovné pasáže z Písma. Uvediem iba niektoré verše, celý text si iste dokážete prečítať sami. V Sk 17:5 sa píše o neveriacich židoch. Logicky sa teda natíska otázka kto sú to teda tí "veriaci" židia? Ako čítame ďalej, v Sk 21:20 sa píše o desaťtisícoch židov, ktorí uverili. Tým, že uverili, neprestali byť židmi. Samotný Pavel po svojom obrátení hovorí: Ja som človek žid... Sk 21:39; 22:3. Nie je to jasne vyjadrené, že človek po uverení ostáva telesne tým čo bol? V Rimanoch sa hovorí o rozdiele medzi židmi a pohanmi v kontexte dodržiavania zákona a nemožnosti jeho dodržania, v súvislosti s obriezkou, milosťou a vierou. Pavel tu jasne hovorí, že Boh je Bohom židov aj pohanov Rim 3:29; ale z pohľadu viery už nie je rozdiel medzi židom a pohanom /grékom/ Rim 10:12. To, že človek ostáva tým čo bol telesne je jasne napísané v Galaťanom, práve ohľadom Petra: Galatským 2:14 Ale keď som videl, že nekráčajú rovno pri pravde evanjelia, povedal som Petrovi pred všetkými: Ak ty, súc Žid, žiješ pohansky a nie židovsky, prečo potom nútiš pohanov prijať židovský spôsob života? 15 My sme prírodou Židia a nie hriešnici z pohanov.
Tak to chápu aj židia, ktorí uverili. Písal som preto o mesiánskych židoch, pretože tak sa nazývajú. Židia očakávali kráľa a mesiáša. Prišiel Pán Ježiš, ktorý ním bol a je. To, že Ho niektorí dodnes neuzávajú, a neuznávajú fakt Jeho príchodu, znamená, že Ho stále ešte očakávajú. Toto sú ortodoxní a ultraortodoxní židia. Naopak židia, ktorí uverili a uznali Ježiša za svojho mesiáša, sú Jeho nasledovníkmi. U židov sa im hovorí mesiánski židia, čo v podstae vystihuje výraz "kristovci". Židmi podľa tela však neprestali byť, i keď rozdiely medzi nimi a kristovcami vo viere a spasení neexistujú.   |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 05 november 2004 : 08:57:42
|
Pavel: krestan je clovek,ktory nielen veri ale aj kona co Jezis hovoril.
Gmk, nerypes vsak na tom co si napisal vidno ludsku obmedzenost....vies si predstavit neknecno? ja nie... co sa tyka tej ziarlivosti...nepoznam Stary zakon, napis mi presnejsie miesta,kde si taketo nasiel. dakujem Pozehnany den v Bozej mudrosti nam vsetkym prajem |
Krajina: Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 05 november 2004 : 09:13:09
|
To: Janka quote: Pavel: krestan je clovek,ktory nielen veri ale aj kona co Jezis hovoril.
Veď ja netvrdím nič iné a plne s Tebou súhlasím . V mojom poslednom príspevku som sa však zaoberal názorom či je žid po uverení ešte židom a pohan kreťanom.... preto som skutky úplne vynechal. Kompletný pohľad na túto otázku by pravdepodobne zabral niekoľko strán a to je zbytočné zahlcovanie stránok. Ak bude ochota pokračovať v tejto otázke od ostatných, vytvorí sa nová téma... a je vymalované.  Pán s Tebou, pekný požehnaný deň prajem |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 05 november 2004 : 09:20:34
|
quote: Pôvodne poslal janka vsak na tom co si napisal vidno ludsku obmedzenost....vies si predstavit neknecno? ja nie...
Najmensie nekonecno (alef nula) je spocitatelne nekonecno a je to vtedy, ked existuje bijekcia s celymi cislami.
Na zaklade tohto je vidno, ze parnych a prirodzenych cisiel je rovnako, podobne ako je rovnako parnych a celych...
Nekonecno si mozno predstavit aj ako priamku.
quote: co sa tyka tej ziarlivosti...nepoznam Stary zakon, napis mi presnejsie miesta,kde si taketo nasiel. dakujem
Joj, to si uz nepamatam presne, jedno bolo v Mojzisovych knihach, ine dakde inde, ale neboj, neslo o vytrhnutie z kontextu (maximalne o moju dezinterpretaciu), kde aj okolnosti svedcili o ziarlivosti. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|