Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Aktuality
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Otázka o ekumenizme Téma 
Strana: z 12

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 11 február 2005 :  21:51:29  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
V tejto sekcii očakávam aktuálne postrehy, komentáre a následné reakcie Vás, na dianie v oblasti viery, cirkve, sveta, v súvislosti s kresťanstvom. To znamená dianie na Slovensku, v Európe, na svete, ktoré má čo do činenia s našou vierou v Krista. Nezabúdajte na doržiavanie podmienok prispievania do tohoto fóra.

Aby táto téma fungovala skutočne ako aktuality, najstarší príspevok môže mať najviac päť dní, potom bude zmazaný.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora 

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2005 :  00:15:58  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
no ja si myslim ze pavelba nie je az tak vedla Vo Vatikane zacina interim Veci su vazne , priznal to uz i Gavenda

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2005 :  00:27:07  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
No, keď to priznal už i Gavenda.... to je čo povedať.... už stačí, aby to priznali aj tí, ktorí ma od začiatku odsudzujú za moju "prílišnú" starostlivosť o papežove zdravie....

Pravdou ostáva, že som v tejto téme čakal od všetkých reakcie... príspevky, ktoré súvisia s vierou, a ktoré by reagovali na aktuálne dianie v spoločnosti v súvislosti s životom veriacich... namiesto toho.....

Ale dík za reakciu amerika...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2005 :  01:24:13  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Pravdou ostáva, že som v tejto téme čakal od všetkých reakcie... príspevky, ktoré súvisia s vierou, a ktoré by reagovali na aktuálne dianie v spoločnosti v súvislosti s životom veriacich... namiesto toho.....
Aj GMK ocakaval odpovede od teba, no nedockal sa, namiesto toho sa mu dostalo nadmieru vtipnej repliky, ktora usadila GMKov gluteus maximus pevne do jeho kozeneho kresla a nedovoli mu vstat, co sa puci od smiechu nad tvojim vytribenym a nadovsetko cennym zmyslom pre vkusny zart.

Nevycitaj ostatnym, co sam robis. Ci slovami Pisma: Nevyberaj bratovi smietku, ked sam mas v oku brvno.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Korrak

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2005 :  06:36:21  Zobraziť profil  Pridať Korrak do zoznamu priateľov
quote:
Amerika 1 : Vo Vatikane zacina interim Veci su vazne , priznal to uz i Gavenda
Ve Vatikánu začíná boj o moc. Kdo to odnese první? Kard.Sodano?

 Počet príspevkov: 758  ~  Člen od: 03 január 2005  ~  Posledná návšteva: 04 apríl 2005 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 31 marec 2005 :  06:00:47  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Z komína nad Sixtinskou kaplí stoupá přesně ve čtvrt na sedm večer bílý kouř. Znamení pro shromážděné zvědavce, že konkláve kardinálů úspěšně zvolilo nového papeže. Za půl hodiny dne 16. října 1978 vstupuje na balkon nad svatopetrským náměstím ve Vatikánu jeden z kardinálů: "Annuntio vobis gaudium magnum: Habemus papam. (Oznamuji vám velkou novinu:Máme papeže)." Karola Wojtylu, jenž přijal jméno Jan Pavel II. "Kdo to je?" - "Je to černoch?" - "Je z Asie?" ozývá se z davu.

Viac na:http://lidovky.centrum.cz/clanek.phtml?id=341006

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 31 marec 2005 :  07:06:55  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
... dne 16. října 1978 ...
Aktualizovane aktualne aktuality.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 31 marec 2005 :  07:33:32  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
mne to skor pripada, ze sa niekto nevie dockat...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 31 marec 2005 :  09:32:39  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Neber vsetko tak vazne . Proste zacina sa vazne o niektorych veciach hovorit . To nie je nic vynimocne .

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Korrak

Stav: offline

 Odoslaný - 31 marec 2005 :  10:01:35  Zobraziť profil  Pridať Korrak do zoznamu priateľov
quote:
MIRECNR : mne to skor pripada, ze sa niekto nevie dockat...
Určitě se nemůžou dočkat někteří kardinálové.

 Počet príspevkov: 758  ~  Člen od: 03 január 2005  ~  Posledná návšteva: 04 apríl 2005 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  06:05:47  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Američanka Terri Schiavová včera zomrela. Po 15 rokoch prežívania, keď jej mozog nefungoval a žila len vďaka tomu, že bola napojená na prístroje.

Krajina sa rozdelila. Konzervatívna kresťanská pravica hovorila o mučení, barbarstve, vražde. Terri umierala pomaly, po rozhodnutí floridského súdu ju odpojili od vyživovacej trubice, ktorá bola jedinou možnosťou, ako prijímať vodu a stravu. Lekári opakovali, že v jej stave pacient hlad, smäd ani bolesť necíti.

Pre Ameriku je to začiatok veľkej debaty o živote a smrti. Pápež a Terri. Dva úplne odlišné príbehy, oba však odhaľujú, kde sú hranice cirkvi, etiky a lekárskej vedy.

Viac na: http://www.sme.sk/c/1992579/Terri-zomrela-debata-o-prave-na-zivot-nie.html

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Korrak

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  06:42:21  Zobraziť profil  Pridať Korrak do zoznamu priateľov
quote:
PAVELBA : Američanka Terri Schiavová včera zomrela.

Pro Terrinku to bylo nejspíš lepší, než těch posledních čtrnáct dnů.

Ale proč jí nepomohly modlitby křesťanů ani za uzdravení, ani za znovupřipojení?

Byly modlitby neupřímné?
Spáchala Terri za posledních patnáct let nějakej hřích - v myšlenkách?
Nebo úsilí křesťanů překazil Ďábel?

P.S. Kníže a papež mají ještě naději, že Bůh udělá zázrak. I když papež dostal v noci horečku, protože má zánět v močových cestách.

 Počet príspevkov: 758  ~  Člen od: 03 január 2005  ~  Posledná návšteva: 04 apríl 2005 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  07:18:38  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Pre Ameriku je to začiatok veľkej debaty o živote a smrti. Pápež a Terri. Dva úplne odlišné príbehy, oba však odhaľujú, kde sú hranice cirkvi, etiky a lekárskej vedy.
Nielen pre Ameriku, ale pre cely Svet. Znovu zacne ta debata, ktora sa sem vtira niekolko rokov.

Ako dalej?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  11:08:15  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Clanok zo SME? Nic funndovanjesie a menej bulvarne nemas? Ci to by uz nebolo take zaujimave?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12054  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 30 september 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  11:15:32  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Clanok zo SME? Nic funndovanjesie a menej bulvarne nemas? Ci to by uz nebolo take zaujimave?


Clanok zo SME. Informacia to bola pravdiva, aktualna, vcasna a presna.

Ci vsetko, co sa ti nmepaci a od toho, kto ti je nesympaticky musis takymto sposobom zhovadit? To nie je nahodou obsedancia?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  12:37:07  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
jezis neprisiel odstranit bolest zo sveta, ale dat jej zmysel...nadej trpiacim(cize nam vsetkym)...kym bude hriech, bude aj bolest, choroby a smrt...
preto sa mi zda nepodstatne prikladat dolezitost premyslaniu o tom, preco boh neuzdravi, neurobi zazrak, preco to dovoli a tak...

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2005 :  18:34:57  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK
Clanok zo SME. Informacia to bola pravdiva, aktualna, vcasna a presna.


To ze ju odpojili a to ze zomrela a ze sa do toho angazoval Bush, kongres sudy jej manzel a jej rodicia.
Vsetko ostatne je zurnalisticky balast, emocne manipulovanie citatelom. O odpajani od pristrojov viem viac ako vacsinu vas tu vo fore, viac ako by mi bolo mile a nie je to otazka co je cierne a co je biele. Je to velmi tazke a vysoko individualne rozhodnutie (individulane v zmysle jednotlivych pripadov) a urcite nepatri do ruk novinarom (nehovorim teraz o SME ale vseobecne). Aby sa na tragedii jedneho zivota budovala popularita, alebo tak ako to bolo prezentovane boj o moc je hnus. Ale hnus je to co ludia chcu citat

quote:

Ci vsetko, co sa ti nmepaci a od toho, kto ti je nesympaticky musis takymto sposobom zhovadit? To nie je nahodou obsedancia?


SME skutocne nepotrebuje, aby som ju zhovadzoval, v tomto je uplne sebestacna.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12054  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 30 september 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 apríl 2005 :  20:33:38  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
A čo chceš aby som pred svetom a pred sebou samým vlastne priznal?
Z tych starsich spomeniem tvoju sebeckost vo vztahoch, povedzme vo vztahu k synom. Nejak si na to pozabudol.

Z aktualnych to, ze si sa spreneveril proklamovanemu priatelstvu voci GMK a pouzil si ho.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 03 apríl 2005 :  21:11:42  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
quote:
A čo chceš aby som pred svetom a pred sebou samým vlastne priznal?
Z tych starsich spomeniem tvoju sebeckost vo vztahoch, povedzme vo vztahu k synom. Nejak si na to pozabudol.

Z aktualnych to, ze si sa spreneveril proklamovanemu priatelstvu voci GMK a pouzil si ho.

Ak chceš počuť to že som sebec, som... je to pravda, bojujem s tým a myslím, že sa mi v tom darí s pomocou Boha. Nikdy som si to neuvedomoval, /sebectvo/, až po mojom obrátení.... preto aj tak odmietavo reagujem na Tvoje obvinenia a postoje... Boh robí skutočne zázraky, ktoré sa vymykajú z ľudského chápania a pohľadov, ktoré tu uvádzaš Ty......

Čo sa týka vzťahu k Synom... spolieham sa na Božie vedenie... že mám pravdu a Boh v ich životoch koná, je napr. vynútenie si /v prípade staršieho syna/ jeho účasti na kresťanskej konferencii v Ostrave minulý víkend.
Takže záver z mojej strany je nech sa deje vôla Božia... a keď si ich použije v spojitosti s Tebou, v spojitosti s hocikým... ja to nedokážem ovplyvniť: Pane do Tvojich rúk odovzdávam mne najdrahších a budem Tvoju vôlu rešpektovať........

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 apríl 2005 :  22:12:27  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Ak chceš počuť to že som sebec, som... je to pravda, bojujem s tým a myslím, že sa mi v tom darí s pomocou Boha.
Ze s tym bojujes je druha vec. Ze sa snazis nehladiet len naseba je chvalyhodne. Ale na to, aby si s niecim bojoval, musis si to priznat a uznat, ze to nebolo to najsmlepsejsie.

Nikdy som si to neuvedomoval, /sebectvo/, až po mojom obrátení.... preto aj tak odmietavo reagujem na Tvoje obvinenia a postoje...
Tak to si ale teraz odporujes. Bud si svoje sebectvo uvedomujes (za predpokladu, ze si po obrateni) ale to potom nemozes mat problem s priznanim sa k tomu, alebo ho odmietas a teda nepripustas. Obidvoje dohromady nejde.

Ktora moznost je pravdiva?

Boh robí skutočne zázraky, ktoré sa vymykajú z ľudského chápania a pohľadov, ktoré tu uvádzaš Ty......
Toto ja predsa nespochybnujem. Ja sa pytam na tvoj postoj. Aky bol pred obratenim? Aky je teraz? V com sa zmenil? Preco uz (podla teba) nie je sebecky?

Čo sa týka vzťahu k Synom... spolieham sa na Božie vedenie...
To je chvalyhodne.

Len si neodpustim kratky historicky exkurz: spominas na svoju odpoved, ked sa ta GMK spytal, ako by si reagoval, keby si synovia vybudovali silnejsi a pevnejsi vztah s GMK? Preco si reagoval negativisticky (teda, ze ta za nieco tresta - vztahovacne na seba) a nie pozitivisticky (poslal synom priatela - radost zo synovho stastia)?

Ze mám pravdu a Boh v ich životoch koná
Spoliehas sa na to, ze mas pravdu ty, alebo na to, ze v ich zivote kona Boh? Mam take neprijemne tusenie, ze zase to nejde celkom dohromady. Minimalne nie vzdy.

Napr. vynútenie si /v prípade staršieho syna/ jeho účasti na kresťanskej konferencii v Ostrave minulý víkend.
Nutenie je nespravne. Navyse moze viest ku kontraproduktivite, k averzii voci krestanstvu, ci jeho praktikovaniu.

Takže záver z mojej strany je nech sa deje vôla Božia...
Vola Bozia, ci vola tvoja?

A keď si ich použije v spojitosti s Tebou, v spojitosti s hocikým... ja to nedokážem ovplyvniť: Pane do Tvojich rúk odovzdávam mne najdrahších a budem Tvoju vôlu rešpektovať...
Ovplyvnit to iste dokazes, podobne ako vynutenie navstevy stretnutia v Ostrave. Zakazes im kontakt so mnou, narozpravas nieco na mna, spochybnis moj dobry umysel, je tisic sposobov, ako nieco rozbit. Otazka je, ci sa k tomu odhodlas (a preco).

Zaroven si sa nevdojak priznal k niecomu, co si si nechel pripustit: odovzdat mozes len nieco, nad cim mas moc. Znamena to, ze sa jej (aspon do istej miery) vzdavas?

A mam tvoju poslednu vetu chapat tak, ze nebudes branit budovaniu si osobneho pevneho priatelskeho vztahu medzi GMK a tvojimi synmi (ved cislo na jedneho z nich mam)? Aj ked to nutne bude na tvoj ukor?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 03 apríl 2005 :  22:56:38  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Odpoviem podľa Tvojho systému odpovedania: sorry: Ale na to, aby si s niecim bojoval, musis si to priznat a uznat, ze to nebolo to najsmlepsejsie.

To, že som sebec, egoista, som si priznal nielen ja sám, ale vyznal som to i Bohu .....

ale to potom nemozes mat problem s priznanim sa k tomu, alebo ho odmietas a teda nepripustas. Obidvoje dohromady nejde.

Uvedomujem si sebectvo, podobne ako pýchu, modlárstvo, samoľúbosť... Boh však tieto vlastnosti dokáže zobrať... niektoré nie úplne, niektoré úplne... možno mi niečo zostalo zo sebectva, niečo z pýchy... prečo je tomu tak je veľmi prozaické... ak by nám Boh po vyznaní našich hriechov zobral všetko... spyšneli by sme, boli by sme namyslení, boli by sme ako Boh... a to nie je možná vec, pokiaľ sme v týchto telách...

Ja sa pytam na tvoj postoj. Aky bol pred obratenim? Aky je teraz? V com sa zmenil? Preco uz (podla teba) nie je sebecky?
Odpoveď je jednoduchá: ide o priority.... rozmýšlaj... človeku zo sveta záleží na jeho vlastnom živote, osude....

Preco si reagoval negativisticky (teda, ze ta za nieco tresta - vztahovacne na seba) a nie pozitivisticky (poslal synom priatela - radost zo synovho stastia)?
Podľa Teba negativisticky... podľa mňa adekvátne... človek sa najskôr pýta, než pochopí....

Takže záver z mojej strany je nech sa deje vôla Božia...
Vola Bozia, ci vola tvoja?

To hádam nepotrebuje komentár... otázka je nezmyselná... samozejme že vôla Božia...

Ovplyvnit to iste dokazes, podobne ako vynutenie navstevy stretnutia v Ostrave. Zakazes im kontakt so mnou, narozpravas nieco na mna, spochybnis moj dobry umysel, je tisic sposobov, ako nieco rozbit. Otazka je, ci sa k tomu odhodlas (a preco).

Zaroven si sa nevdojak priznal k niecomu, co si si nechel pripustit: odovzdat mozes len nieco, nad cim mas moc. Znamena to, ze sa jej (aspon do istej miery) vzdavas?

A mam tvoju poslednu vetu chapat tak, ze nebudes branit budovaniu si osobneho pevneho priatelskeho vztahu medzi GMK a tvojimi synmi (ved cislo na jedneho z nich mam)? Aj ked to nutne bude na tvoj ukor?


Ovplyvniť v rodine môžem skutočne veľa vecí... ide o motív a stupeň ohrozenia..., ak by syn chcel ísť na párty, kde evidentne fičia drogy, bol by som rozhodne proti.... inak sa zachovám ak pôjde o párty narodenín spolužiaka, ktorého poznám, inak sa zachovám ak ide o párty kresťanov... a tak je to vo všetkých prípadoch... rozhodnutie, konečné rozhodnutie je zatiaľ v rukách rodičov... a ja tak isto rozhodujem /a túto zodpovednosť mám od Boha ako každý rodič/, s kým sa bude môj syn-ovia stýkať... kam budú chodiť.... kto to nezažil /ako Ty/ ten túto zodpovednosť nechápe... snáď možno teoreticky... ale život nie je teória.

Čo sa týka konkrétne Tvojej osoby. Budovanie si vzťahu dospelého jedinca s nedospelým a cudzím dieťaťom, je niečo nenormálne.
Pokiaľ príde k prirodzenému budovaniu vzťahu, aký majú moji synovia s našimi známymi, ktorý sa vytvára roky je to normálne a prirodzené. Ak budeš náš rodinný priateľ, ktorého budem poznať /rozličné situácie../ nemám nič proti tomu, aby si bol priateľ s našimi synmi..

Vyhrážanie sa ovplyvňovaním našich synov, pokladám za extrém z Tvojej strany, čiste akademický, vyplývajúci z povahy debaty. Preto ho neberiem vážne. A dúfam, že ani nebudem musieť....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 apríl 2005 :  23:27:34  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Odpoviem podľa Tvojho systému odpovedania:
Iste si ocenil jeho vyhody, najme pri odpovedani na clenity prispevok.

To, že som sebec, egoista, som si priznal nielen ja sám, ale vyznal som to i Bohu .....
Preco mas potom problem to vyznat a priznat pred verejnostou (na tomto fore)?

Uvedomujem si sebectvo, podobne ako pýchu, modlárstvo, samoľúbosť... Boh však tieto vlastnosti dokáže zobrať... niektoré nie úplne, niektoré úplne... možno mi niečo zostalo zo sebectva, niečo z pýchy... prečo je tomu tak je veľmi prozaické... ak by nám Boh po vyznaní našich hriechov zobral všetko... spyšneli by sme, boli by sme namyslení, boli by sme ako Boh... a to nie je možná vec, pokiaľ sme v týchto telách...
Nielen mozno, ale urcite ti zostalo vela veci z vela negativnych crt. Tak, ako mne, ako kazdemu. Preto treba zostat ostrazity.

Ale nesuhlasim s tym, ze to robi preto, aby sme neboli ako on, ci ze by sme spysneli (to si predsa odporuje: ak nam zoberie vsetku pychu, nemozem byt pysny).

A preco nam nedopraje byt ako Boh?

Odpoveď je jednoduchá: ide o priority.... rozmýšlaj... človeku zo sveta záleží na jeho vlastnom živote, osude....
A tebe nie? Krestanovi nie? O com je teda spasa, ak nie o zabezpecenie si vlastneho (vecneho) zivota? Je alebo nie je to sebecke?

Podľa Teba negativisticky... podľa mňa adekvátne... človek sa najskôr pýta, než pochopí...
Adekvatne tvojmu postoju: sebeckemu. A tiez nazoru, ze tvoji synovia su tu preto, aby si sa ty na nich mohol realizovat (a je teraz jedno, ze to transponujes az na Boziu volu). Tiez tvojmu nazoru, ze su tvojim narokom ( co neskor v clanku potvrdzujes).

To hádam nepotrebuje komentár... otázka je nezmyselná... samozejme že vôla Božia...
Potom si davaj vacsi pozor na to, co pises.

Ovplyvniť v rodine môžem skutočne veľa vecí... ide o motív a stupeň ohrozenia...
Velmi spravne. Konecne zacinat chapat, ze rodina je mocensky system a ty mocenska autorita. A mocenska autorita si moc chce vzdy upevnit a zabezpecit.

A ja sa ta pytam prave na ten motiv a na to ohrozenie. Mimochodom, ohrozenie koho/coho a kym/cim?

Ak by syn chcel ísť na párty, kde evidentne fičia drogy, bol by som rozhodne proti...
Ako posudis, ze evidentne ficia drogy na nejakej party? Ako posudis, ze on si ich vezme? Ako velmi vyuzijes svoju moc na presadenie tvojho nazoru proti voli syna?

Rozhodnutie, konečné rozhodnutie je zatiaľ v rukách rodičov...
Len pokial je autoritou, len pokial ma moc. Ak dieta tuto moc neuznava, rodic sa moze aj roztrhat. A ako si zabezpecis tuto moc? Vychovou. Zacinas chapat suvislosti, aj ked do dosledneho pochopenia je este ista cesta.

A pytam sa ta, co by si robil, keby synovia tvoju autoritu neuznavali? A uznavali by miesto toho povedzme autoritu GMK?

Poznamka: GMKovi by si rozkopal gule a tvojim synom tiez. Navyse by si z toho vinil GMKa a pokladal by si to za krivdu voci sebe. Preco?

A ja tak isto rozhodujem /a túto zodpovednosť mám od Boha ako každý rodič/, s kým sa bude môj syn-ovia stýkať... kam budú chodiť.... kto to nezažil /ako Ty/ ten túto zodpovednosť nechápe... snáď možno teoreticky... ale život nie je teória.
Kecy. Tuto moc si si uzurpoval sam. Znovu podotknem, ze ked si sulozil za ucelom splodenia synov si este krestan nebol, robil si to s inym ucelom (a doteraz si neodpovedal s akym). Krestanom si sa stal az neskor.

A este: odkial ty beries tu drzost tvrdi, ze mas pravo rozhodovat za vztahy tvojich synov (ktory uz nie su male deti)?

Čo sa týka konkrétne Tvojej osoby. Budovanie si vzťahu dospelého jedinca s nedospelým a cudzím dieťaťom, je niečo nenormálne.
Nenormalne (=mensinove) mozno. Nespravne - preco?

Preco na vztah dospeleho jedinca s nedospelym jedincom potrebujes byt majitelom jeho genetickeho potencialu? Preco je OK, ked mas s dietatom vztah ty a uz nie ked s nim ma niekto, kto s nim nezdiela geneticku pribuznost? V com sa tieto vztahy odlisuju (jediny rozdiel je v tej gentickej informacii)?

Preco nemoze mat GMK dar od Boha byt priatelom detom (a teraz nehovorime o sexualnych deviaciach, ktore su, samozrejme, z ineho sudka)? Katolici takeho ostatne maju: Don Bosco?

Ci vlastne tvrdis, ze laska a vztahy su biologicky podmienene?

Pokiaľ príde k prirodzenému budovaniu vzťahu, aký majú moji synovia s našimi známymi, ktorý sa vytvára roky je to normálne a prirodzené.
A preco by nemohol byt rovnako normalny a prirodzeny vztah, ktory ty nemas pod kontrolou, ktory si nezavisle na tebe vybuduje GMK a tvoj syn?

Preco si stale narokujes pravo rozhodovat o zivote a vztahoch tvojich synov? Dokedy?

Poznamka: GMK toto pravo rodicom nikdy nepriznaval a svoj zivot ako i vztahy si vzdy riadil sam. Od utleho detstva. Rodicia to, pravdaze, niesli tazkoa doteraz sa s mnohymi vecami ohladne svojho syna nezmierili. To je ale ich problem.
Kontrolna otazka: Som nevdacny syn?

Vyhrážanie sa ovplyvňovaním našich synov, pokladám za extrém z Tvojej strany, čiste akademický, vyplývajúci z povahy debaty. Preto ho neberiem vážne.
O akom vyhrazani to hovoris? Ja som sa predsa nevyhrazal nicim. Ja som len povedal, ze by som si vybudoval priatelsky vztah s tvojim synom (ktory nutne musi byt na tvoj ukor, kedze cas mas obmedzeny zdroj a ten by sa teraz delil o osobu navyse). Co mas proti tomu? Preco? Ked ste od GMKa potrebovali, aby ich niecomu naucil, to ti nevadilo. Ci to ste GMKa len sprosto vyuzili?

Preco si uzurpujes vyhradny narok na ovplyvnovanie synov? Kazdy vztah cloveka ovplyvnuje. Ci uz vskole, ci uz kamarati, ci uz okolie.

Preco ti vadi vplyv GMK (ci hocikoho cudzieho z tohoto fora)?

S tym suvisiaca otazka: Preco svojim synom nedoverujes? Preco apriori nedoverujes tomu, kto si s nimi vytvara vztah?

A dúfam, že ani nebudem musieť...
Vdaka za opatovne potvrdenie mojich slov. (Tvoju obavu nemienim ani vyvratit ani potvrdit.)

Kontrolna otazka 1: Ohrozenie coho vyvodzujes z mojho udajneho vyhrazania sa?
Kontrolna otazka 2: Co by si robil, keby si to pokladal za ozajstne?

Poznamka1: Skutocnost, ze rodic je citlivy na svoje deti (zahrnajuc to, comu sa hovori laska k detom, ci zodpovednost za ne) je biologicka zalezitost rozoberiem inokedy na inom mieste.

Poznamka2: Podla mna si sa nezmenil, podla mna si sa naozaj neobratil na krestana. Tak ako bola rodina formou tvojho sebauspokojenia, tak nou aj ostala. Len sa teraz skryvas za a ospravedlnujes Pismom. Tym Pismom, ktore ti je tiez formou sebauspokojenia. Podobne aj s ostatnymi aspektami tvojho zivota. Bars sa aj skovas za falosne smajliky.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 04 apríl 2005 :  08:11:40  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Ak budeš náš rodinný priateľ...
PavelBA niekolko-nasobne deklaroval, ze GMK mu je priatelom. Aj zalema to viacnasobne deklarovala. Co sa stalo s tymto priatelstvom? Kde skoncilo? Kto je falosny?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 04 máj 2005 :  22:03:52  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Cit: PavelBA niekolko-nasobne deklaroval, ze GMK mu je priatelom. Aj zalema to viacnasobne deklarovala. Co sa stalo s tymto priatelstvom? Kde skoncilo? Kto je falosny?

Neviem kto je falošný... názorová rozdielnosť hádam zapríčinila ochladenie prejavov deklarovania priateľstva... deklarovanie však nestačí, však???

Mne však táto momentálna situácia vyhovuje.... máte snad nějaký jiný návrh slečno? /z filmu "Jak utopit doktora Mráčka".../

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 05 máj 2005 :  05:35:15  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
sory, ze Vam do toho kecam, chlapci, ale pavle, co je nenormalne na priatelstve dospeleho jedinca s nedospelym a cudzim dietatom?
GMK uviedol sqely priklad Don Bosca, ktory sa ujal malych chlapcov a ukazal im cestu...narocky nepisem svaty Don Bosco, aby som ta nedrazdil, skus si vsak jeho zivotopis a dielo precitat a zamysliet sa, aky to bol clovek a co dokazal...


A len tak pod ciarou, mal by si svojim synom viac doverovat...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 05 máj 2005 :  23:27:51  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
Neviem kto je falošný... názorová rozdielnosť hádam zapríčinila ochladenie prejavov deklarovania priateľstva... deklarovanie však nestačí, však???
Bahahahaha!

GMKovi nikdy neslo o velkohube deklaracie, ale o zitie a uskutocnenie toho priatelstva.

Mne však táto momentálna situácia vyhovuje...
Ak by ti islo skutocne o nase priatelstvo: robil by si preto nieco. Tebe vsak o to nejde. Ide ti len a len o seba. A o tom to je: O tvojom sbauspokojovani a sebectve. Co ti cely cas tvrdim?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 12 Previous Topic: Otázka o ekumenizme Téma   
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06