|
|
 Odoslaný - 03 január 2005 : 20:34:05
|
Nové informace o P.Marii z vánočních kázání v katolických kostelech:
- znala Písmo a věděla, že Spasitel se má narodit z Panny, proto se nebránila, když k ní přišel anděl Zvěstovatel
- je hlavní postavou v dějinách spásy
- už dokonce pohani ji zpodobovali ve formě černých Paní (takže už předem věděli, že je vyvolená být matkou Boží)
- Duch ji oplodnil až teprve poté, co se rozhodla splnit andělem zvěstovaný úkol (rozhodla se dobrovolně, svobodně, že bude Matkou Boží).
Odkud se to kazatelé dozvěděli?
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 január 2005 : 08:28:09
|
Ahoj Korrak 
Tebou uvedené vety sú vytrhnuté z kontextu. Ak by som mal o nich niečo hovoriť alebo písať, musel by som poznať kontext celej homílie, ale aj:
- spôsob prednesu kazateľa (ako dané vety boli myslené)
- komu bola kázeň určená (detská sv. omša, pre dospelých, pre babičky...)
- cieľ, ktorý kazateľ svojou homíliou sledoval...
- či skutočne daný kňaz uvedené vety formuloval presne takto (či náhodou tieto vety nie sú iba syntézou viacerých iných viet...)
- či poslucháč pochopil, čo kazateľ v katolíckej kázni vlastne chcel povedať...
Jednoducho k takto - z celku odtrhnutým jednotlivým vetám - sa ťažko vyjadruje i keď to nie je nemožné...
Ak si praješ o uvedených "informáciach", ako si to Ty nazval, bližšie diskutovať, kľudne môžeme, no prosím, ku každej z "citácií" povedz bližší kontext...
P.S.
V každej z citácii je niečo pravdy...
A odkiaľ sa to kazatelia dozvedeli?
Aj na to existuje odpoveď a je celkom logická... 
Zatiaľ pekný deň! |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 január 2005 : 13:49:26
|
P.S.
Len mi sem, milý Korrak nepíš bludy typu, že Mária je
"podoba egyptské bohyně Isis (Egypťani jsou i dnes tmavší). Byla to matka boží, měla i děťátko na klíně." (zdroj: Veriaci versus neveriaci)
|
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 04 január 2005 : 23:07:09
|
Veritas:
To jsou taková tvrzení, která i v kontextu i bez kontextu mají stejný smysl.
Takže mě zajímá, odkud kazatelé čerpají tyto informace.
P.S: Viděl jsi někdy sochu bohyně Isis? |
|
|
|
|
Odoslaný - 05 január 2005 : 08:45:31
|
quote:
Odkud se to kazatelé dozvěděli?
Tak teda veľmi expresne aj napriek tomu, že skutočne nepoznám celý kontext - no vyhoviem Ti, aby sa naša diskusia mohla niekam pohnúť...
quote:
- znala Písmo a věděla, že Spasitel se má narodit z Panny, proto se nebránila, když k ní přišel anděl Zvěstovatel
To, že poznala Zákon (teda spisy Biblie) je jasné už len z toho, že bola Židovka a žila svoju vieru. Tak ako ja poznám Bibliu, tak ona poznala Zákon. A nie len ona, ale každý Žid, ktorý žil svoju vieru, Zákon poznal... A dokonca aj tu je to potvrdené:
Mt 2, 4-6:
Zvolal všetkých veľkňazov a zákonníkov ľudu a vyzvedal sa od nich, kde sa má narodiť Mesiáš. Oni mu povedali: "V judejskom Betleheme, lebo tak píše prorok: - A ty, Betlehem, v judejskej krajine, nijako nie si najmenší medzi poprednými mestami Judey, lebo z teba vyjde vojvoda, ktorý bude spravovať môj ľud, Izrael."
A v Zákone je aj napísané:
Iz 7, 14:
"Hľa, panna počne a porodí syna a dá mu meno Emanuel!"
Teda nechápen dôvod čudovania sa, prečo by niekto aj v dobe Panny Márie nemohol vedieť, kde a ako sa narodí Vykupiteľ. Navyše oni ho neustále očakávali (viď Simeon a prorokyňa Anna)...
quote:
- je hlavní postavou v dějinách spásy
Neviem kontext a takto vytrhnutú vetu nemôžem nijako okomentovať...
quote:
- už dokonce pohani ji zpodobovali ve formě černých Paní (takže už předem věděli, že je vyvolená být matkou Boží)
To ako konkrétne Máriu už pohania zobrazovali? A tí pohania verili v jediného Boha, ktorý na zem zošle vykupiteľa, ako to bol prisľúbil...?
Myslím, že pohanom sa ani len nesnívalo o Panne Márii, a ani len netušili, že existuje jeden pravý Boh, ktorý zostúpi na zem, aby vykúpil ľudí z otroctva hriechu...
quote:
- Duch ji oplodnil až teprve poté, co se rozhodla splnit andělem zvěstovaný úkol (rozhodla se dobrovolně, svobodně, že bude Matkou Boží).
Veď to je logické - Boh, Duch Svätý až potom zázračne spôsobil, aby Mária počala, keď Mária bezvýhradne so svojím poslaním súhlasila...
Je to jasne napísané aj v Biblii.
Najprv jej hovorí, čo ju čaká. Hovorí v budúcom čase (nie v minulom):
"Počneš a porodíš syna a dáš mu meno Ježiš. On bude veľký a bude sa volať synom Najvyššieho. Pán Boh mu dá trón jeho otca Dávida, naveky bude kraľovať nad Jakubovým rodom a jeho kráľovstvu nebude konca." Lk 1,31-33
Potom otázka, ktorá jasne hovorí, že ešte nemohla byť v požehnanom stave, lebo sa sama Mária pýta:
"Mária povedala anjelovi: "Ako sa to stane, veď ja muža nepoznám?" Lk 1,34
A zase vysvetlenie anjela, no stále ešte v budúcom čase (BUDE):
"Anjel jej odpovedal: "Duch Svätý zostúpi na teba a moc Najvyššieho ťa zatieni. A preto aj dieťa bude sa volať svätým, bude to Boží Syn." Lk 1,35
A potom slávnostné FIAT, ktoré všetko potvrdilo:"Mária povedala: "Hľa, služobnica Pána, nech sa mi stane podľa tvojho slova." Anjel potom od nej odišiel." Lk 1,38
P.S.
Nevieme, ako dlho trval rozhovor Márie s anjelom... V Písme sú zachytené iba najdôležitejšie veci (vety) celého rozhovoru...
Takže keď to viem ja, ako laik, tak prečo by kazatelia, ktorí majú 6 ročné teologické štúdium a niekoľko rokov exegetiky a mnoho iných vedomostí, prečo by to oni nemohli vedieť...? |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 január 2005 : 10:24:02
|
na niektorie otazky o Panne Marii odpoveda tradicia.
Ja by som odporucil knihu: Zivot Panny Marie! Zial, neviem autora, ani vydavatelstvo... ale urcite to nie je jedina kniha |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 január 2005 : 19:08:27
|
VERITAS : quote:
To, že poznala Zákon (teda spisy Biblie) je jasné už len z toho, že bola Židovka a žila svoju vieru. Tak ako ja poznám Bibliu, tak ona poznala Zákon. A nie len ona, ale každý Žid, ktorý žil svoju vieru, Zákon poznal... A dokonca aj tu je to potvrdené:
Jenže to vůbec není jasné. Už jen s ohledem na postavení žen ve starověké patriarchální společnosti a s ohledem na to, že čtení a psaní bylo výsadou pouhé hrstky obyvatel.
Ty dneska umíš povinně číst a psát, máš média, máš techniku, která ti ve zlomku minuty zajistí potřebné informace - a viděl jsi někdy statistiku, kolik (ne ateistů) křesťanů četlo, nebo alespoň zná Bibli?
quote:
Mt 2, 4-6:
Zvolal všetkých veľkňazov a zákonníkov ľudu a vyzvedal sa od nich, kde sa má narodiť Mesiáš. Oni mu povedali: "V judejskom Betleheme, lebo tak píše prorok:
Samozřejmě se tu nemluví o všech Židech a už vůbec ne o ženách, že by měly znát Písmo.
quote:
A v Zákone je aj napísané:
Iz 7, 14:
"Hľa, panna počne a porodí syna a dá mu meno Emanuel!"
PANNA vznikla nepřesným překladem do řečtiny. V originále je spíš (a logičtěji) MLADÁ ŽENA POČNE (Žid, který opisoval nebo spisoval náboženský text by určitě ani nepředpokládal, že by panna mohla počít.)
A navíc se Mariin syn nejmenoval Emanuel.
quote:
Navyše oni ho neustále očakávali (viď Simeon a prorokyňa Anna)...
Jo. Očekával spasitele. Ale Ježíše za svého spasitele nepřijali. Pořád na něj ještě čekají.
quote:
- je hlavní postavou v dějinách spásy
--------------------------------------------------------------------------------
Neviem kontext a takto vytrhnutú vetu nemôžem nijako okomentovať...
V katolické církvi existují skupiny, které uctívají Pannu Marii přinejmenším ve stejném postavení jako Ježíše.
Tím ti jen dokládám, že náboženské výklady původních textů jsou bezbřehé.
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 január 2005 : 20:27:11
|
Ad. poznala Pismo: aj ked mozno nevedela citat/pisat, kazdu sobotu sa zucastnovala na bohosluzbach, ktorych vyrazna cast pozostavala z citania a vysvetlovania Pisma. Okrem toho, Pismo pokial viem sa dlhu dobu dochovavalo ustne, tzn. vedeli ho naspamat.
Okrem toho z Mariinych reakcii by som povedal, ze Pismo poznala dost dobre (Magnificat,...)
Ad. Emanuel: toto je dalsi z pripadov doslovneho vysvetlovania Biblie. Ide o obsah toho mena a nie o to meno ako take.
Ad. skupiny: na jednej strane, samozrejme aj v katolickej cirkvi nie su vsetci dokonali a su pomyleni (aj ked neviem ci toto nie je prilis tvrde slovo), na druhej strane, niektore veci sa mozu vysvetlovat inac ako naozaj su. Ale to uz zachadzame do klasickej temy "ucta k panne marii u katolikov vs protestanti"
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 7 ~
Člen od: 09 december 2003 ~
Posledná návšteva: 29 január 2005
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 január 2005 : 23:06:14
|
quote:
Pôvodne poslal Korrak
PANNA vznikla nepřesným překladem do řečtiny. V originále je spíš (a logičtěji) MLADÁ ŽENA POČNE
Mam tri otazky:
1. Hovoris hebrejsky?
2. Chyba vznikla nepresnym prekladom do grectiny? A co latinsky preklad, tiez nepresny?
propter hoc dabit Dominus ipse vobis signum ecce virgo concipiet et pariet filium et vocabitis nomen eius Emmanuhel
3. Co vsetky ostatne preklady (anglictina, slovencina, spanielcina...), vsetky nepresne? Uf, este ze si nas na to upozornil... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2005 : 00:45:03
|
quote:
V katolické církvi existují skupiny, které uctívají Pannu Marii přinejmenším ve stejném postavení jako Ježíše.
Takže Korrak je ďalší, ktorý si to všimol napriek všetkej vašej snahe toto popierať.
Páni, nechcem útočiť. Iba konštatujem, že takto to vníma verejnosť. Či už laická, alebo nie... a to je to, čo treba napraviť. A to sa nedá vysvetlovaním, že: my to ale tak nevnímame...ani nepraktizujeme...keď ostatní vidia opak.
Mariánsky kult je príliš rozšírený, príliš praktizovaný a príliš proti Písmu... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 január 2005 : 10:34:43
|
Jano: quote:
Ad. Emanuel: toto je dalsi z pripadov doslovneho vysvetlovania Biblie. Ide o obsah toho mena a nie o to meno ako take.
Tohle mi je poněkud nejasné. Dá mu jméno Emanuel znamená, že mu dá nějaké jiné jméno, které v Emanuel bude obsaženo?
MATO:
Překlad je překlad. Už to není originál. A je jedno, zda jde o překlad do řečtiny nebo latiny.
P.S: A co s tím má co společného, jestli Korrak hovoří hebrejsky? (Nechceš vědět, jestli má židovské příbuzné?)
PAVELBA:
O skupinách nadměrně uctívajících Marii vědí dobře i katolíci.
I v Česku existuje: přenášení mariánské sochy z kostela do kostela, obřadní převlékání šatiček, dotýkání - nějakým předmětem se dotknu "kouzelné" sošky Marie a to kouzlo přejde i do předmětu - a dotýkat se musí farář, jinak to tolik nefunguje (dotýkaný obrázek je na trhu dražší než nedotýkaný), zázračné obrazy a sochy, které údajné léčí třeba i rakovinu atd. |
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 06:16:36
|
No vidíš. A na toto Ti väčšina z nich odpovie, že v ich farnosti sa takéto niečo nedeje, nie je to zakotvené v KKC a teda je to výmyseľ.
To, že existuje ruženec, príhovory Márie za mŕtvych, to zasa iba nechápeme, že používaním takýchto praktík vlastne oslovujú Boha.
Mám zopár modlitebných knižiek a v nich sú modlitby k Márii, nie skrze Máriu... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 07:19:37
|
Já si myslím, že jde o projevy normálního fetišismu, který je znám (a křesťany kritizován) u pohanských kultur. Nejspíš skutečně odporuje katolické teologii, ale je ponecháván bez kritiky, protože církvi neškodí a kritikou by mohla i mnohé věřící ztratit (založili by si mariánskou sektu).
P.S: Jinak - staré mariánské sochy jsou často kopií bohyně Isis (žena s děťátkem na ruce, diadém-koruna na hlavě, hvězda-hvězdy nad hlavou, měsíc pod nohama, záře kolem postavy; názvy: Královna nebes a moří, Paní, Ochránkyně, Mateřská přímluvkyně - byla ženou a sestrou boha podsvětí a matkou vládnoucího, nastupujícího boha)... |
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 08:31:10
|
| K Marii volame: Pros za nas svojho Syna. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 08:45:44
|
quote:
Jenže to vůbec není jasné. Už jen s ohledem na postavení žen ve starověké patriarchální společnosti a s ohledem na to, že čtení a psaní bylo výsadou pouhé hrstky obyvatel.
Ty dneska umíš povinně číst a psát, máš média, máš techniku, která ti ve zlomku minuty zajistí potřebné informace - a viděl jsi někdy statistiku, kolik (ne ateistů) křesťanů četlo, nebo alespoň zná Bibli?
Lenže vtedy neboli ľudia "choboti" - mali ústa a veľmi preferovali ústne rozprávanie. Myslíš, že si nerozprávali situácie z dejín ich národa?
Myslíš, že otec nehovoril svojim deťom o viere...
Myslíš, že keby viera bola záležitosťou "hŕstky", že by bola vydržala doteraz...?
No už na to odpovedal Jano...
Ad: Mariánska úcta, obrady...
Cirkev je jedna veľká rodina (či živí, či mŕtvi) - ak ste urobili jednému dobre, mne ste urobili...
Ak máme v úcte Matku Kristovu, máme automaticky v úcte aj Jej Syna...
AK NEMILUJEME MATKU PÁNA TAK AUTOMATICKY NEMILUJEME KRISTA!
Dobre sa rozhodnite, či máte niekoho radi, alebo nie...!!! |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 09:13:16
|
quote:
Ak máme v úcte Matku Kristovu, máme automaticky v úcte aj Jej Syna...
Tak tento vyrok z ciste logickeho hladiska, platit nemusi. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 09:19:43
|
Takže neveríš Písmu, ktoré hovorí, čo ste urobili jednému z mojich, mne ste urobili...
No pekne...
Viera nie je o logike... (ach to učenie zborov... - ani len Písmu Svätému neveria... ) |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 10:11:39
|
quote:
AK NEMILUJEME MATKU PÁNA TAK AUTOMATICKY NEMILUJEME KRISTA!
Mariu si vazim a mam ju v ucte. Ale to ze sa k niekomu modlim je o niecom inom ako to ci ho milujem. Modlis sa aj k svojim rodicom, pretoze ich milujes |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 10:15:25
|
| Pismo je nahodou velmi logicke, aj ked suhlasim, logika na pochopenie Boha nestaci. Ale na tvoje vyroky je potrebne pouzivat aj logiku, pretoze mnohokrat napises fakt zverinu. A nepatrim do Zborov, takze neobhajujem ich ucenie, pretoze kazde ucenie je v niecom "pohnute", vdaka nasej ludskej prirodzenosti, ktoru ma ja papez, a mal ju aj Peter. Howk |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 10:17:09
|
quote:
A nepatrim do Zborov,...
KAM TEDA PATRÍŠ?
quote:
Zverina...
DOKÁŽ... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 10:21:02
|
quote:
Mariu si vazim a mam ju v ucte. Ale to ze sa k niekomu modlim je o niecom inom ako to ci ho milujem. Modlis sa aj k svojim rodicom, pretoze ich milujes
Tak potom sme na tom rovnako. Presne taký istý názor na Máriu má aj KC aj ja aj ktorýkoľvek triezvouvažujúci katolík...
Máriu si vážim, mám ju v úcte, mám ju rád, prosím ju o príhovor, keďže verím (aj na podklade sv. Písma, rozumu a tradície), že je v nebi so svojím Synom a počuje ma... a modlíme sa spolu... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 10:26:52
|
| Patrim do ECAV. Tak drzim palce vsetkym triezvouvazujucim katolikom, ale ja prosim priamo Boha, tak ako hovoril Jezis |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 10:32:07
|
Myslím, že ECAV nemá taký strašný problém s Máriou, aký máš pravdepodobne Ty...
Ani v dobe Luthera nehrala Mária hlavnú úlohu rozdelenia...
Ba Luther bol milovníkom P. Márie...
Hrôza je to, že teraz sa veľmi brodí proti Márii a vtedy sa aj mne "chlpy ježia", keď vidím, ako niekto útočí na Tú, ktorej orodovanie mi milionkrát pomohlo z útrap... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 13:24:40
|
| Urcite nebrojim proti Marii, pretoze to isto bola vynimocna zena, ked si ju Pan vyvolil. Mne sa nepaci jej "zbozstovanie", teda pridavanie jej atributov, ktore patria iba Bohu, napr. kralovna nebies, bohorodicka.... a z toho vyplyvajuce modlitby k nej a pod. Nechcem dalej v tejto teme pokracovat, pretoze sa o nej uz napisalo dost a ku konsenzu sa nedoslo a zrejme ani nedojde. Len som ti chcel vysvetlit o co mi ide, pretoze si to zrejme nepochopil. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 13:42:58
|
Ježiš = Boh + človek...
Ak ho Mária priviedla na svet, tak na svet priviedla Boha...
Ak ho priviedla tak, že ho porodila, tak je Bohorodička...
Jasné, nie...?
Zbožšťovanie - pravá katolícka Cirkev Máriu NIKDY nezbošťuje...
Je len smutné, ak to nejakí jednotlivci, či skupiny robia... Ale tých treba vyučovať v kľude s láskou a s neustálym priateľským ozrejmovaním skutočnýh právd...
Je to fakt, že niekde ľudia dávajú do stredobodu Svätých viac, ako Krista... No ak je to v BONA FIDE, tak platí to, čo som napísal už skôr:
Ak milujete mojich blížnych, mňa milujete... (hovorí Ježiš...)
A som rád, že nebrojíš proti Márii, no skús skutočne proti nej nebrojiť - radšej o Nej nehovor nič, lebo zatiaľ všetko, čo si povedal, bolo proti... A reči proti, znamená brojenie...
Prečo by nemohla byť kráľovnou nebies? Kráľovnou všetkých svätých?
Keď nad všetkým je všemohúci nebeský vládca - KRÁĽ KRÁĽOV?
Aké iné, ešte, atribúty Ťa iritujú v súvislosti s Máriou? Lebo mne sa zdá, že dookola sa omieľa len zopár tých istých... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 január 2005 : 15:32:18
|
quote:
Ježiš = Boh + človek...
Ak ho Mária priviedla na svet, tak na svet priviedla Boha...
Ak ho priviedla tak, že ho porodila, tak je Bohorodička...
Jasné, nie...?
Porodila cloveka, nie Boha, ten bol davno pred nou, boha porodila Isis, ten boh, pred nou nebol, aj to je paralela, ktora sa ti urcite nepaci. V Jezisovi prisiel Boh (ktory uz existoval) na zem v tele, takze Maria porodila cloveka, nie Boha.
quote:
Ak milujete mojich blížnych, mňa milujete... (hovorí Ježiš...)
Ale kde je napisane, ze sa mame k tym bliznym modlit
quote:
A som rád, že nebrojíš proti Márii, no skús skutočne proti nej nebrojiť - radšej o Nej nehovor nič, lebo zatiaľ všetko, čo si povedal, bolo proti... A reči proti, znamená brojenie...
To vy robite z Marie nieco co nieje a tak jej pamiatke vlastne robite medvediu sluzbu. Ja by som len chcel vediet, co by povedala. keby sa zobudila a videla, ako sa ludia modlia k nej a nie k jej Synovi. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
